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Manifestación del 10 de julio en Barcelona. Lo que quieren silenciar.

Ayer estuve en la manifestación que se convocó bajo el lema “Som una nació. Nosaltres decidim” en Barcelona y os diré que jamas habia visto tal cantidad de personas en un evento de este tipo. Recuerdo la manifestacion del 77 en donde reivindicabamos “amnistia, llibertat y estatut de autonomia”, pero sinceramente pienso que ayer habia mas gente.

Me puse en camino hacia las 18:00 pm rumbo a la confluencia de Paseo de Gracia con Diagonal y ya a la altura de Corcega con Napoles se apreciaban rios de personas que acudian a la manifestación. Cuando llegamos a la plaza del lapiz, era imposible moverse en ninguna dirección dado que estaba a rebosar.

Poco a poco me moví hacia los jardinets de gracia y pude ver como estaban tambien, completamente colapsados de gente hasta mas alla de lo que me alcanzaba la vista. Despues de 1 hora, hacia las 19:00 pm empezamos a progresar hacia Paseo de Gracia una vez se apreció que la cabecera de la manifestación se habia puesto en marcha.

El ambiente era festivo y reivindicativo. Familias, niños, bebés, ancianos nos juntabamos para expresar nuestra rabia como pueblo. No eramos de ningun partido aunque estaban todos alli, no eramos de ninguna asociación aunque las vimos a todas. Eramos mas de un millón de catalanes a los que la indignación que sentimos por la sentencia fascista del Estatut nos echa literalmente del estado español y nos lleva a abrazar el independentismo.

El avance transcurrió durante 40 minutos más hasta que a la altura de la calle Aragón decidí adelantar a la manifestación y me dirigí a la Via Layetana para descubrir que tambien allí un rio de manifestantes inundaba las aceras. Llegamos al cruce con Gran Via y de nuevo el grueso de la protesta avanzaba poco a poco en dirección a la plaza Tetuan.

Sobre las 07:50 pm pude escuchar y entonar el cant dels Segadors junto con el Orfeó y ante la insistencia de la organización de que para miles de manifestantes era imposible llegar a ese punto desde Paseo de Gracia, me dispersé hacia las 20:00 pm  en dirección a Paseo de San Juan. Dos horas despues, sobre las 22:00 pm todavia estaba toda la Gran Via colapsada tal y como se apreció en las imagenes de televisión.

Os dirán que eramos muy pocos, silenciarán el hecho de que fué la protesta mas grande desde el restablecimiento de la democracia. Pero nosotros estabamos allí y nosotros lo sabemos. Todos queremos lo mismo. Adeu Espanya !! 

 

Posted in Criticas, Fotos, Libre pensamiento, Sociedad.


87 Responses

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  1. fielmente a España says

    Soy catalán, ademas de educado en una escuela nacionalista, concretamente en una del CIC, donde estudiaban los hijos de Jordi Pujol y a mis 40 años he llegado a la sabia conclusion de que todos esto del nacionalismo catalán no es más que una patochada de 4 burguesillos de aquella oligarquia catalana compuesta por las 200 familias de toda la vida a las que hacía referencia el mafioso Millet en un momento de sublime sinceridad. Esloganes como que “España ens roba” y similares no son mas que productos de falacias y medias verdades. Vamos a ver, es cierto que Cataluña es deficitaria, y que con lo recaudado en el Principado se subsidia a una masa de gandules de otras comunidades más meridionales para fidelizar así su voto. Sin embargo y a juzgar por los escandalosos casos de corrupción que azotan esta comunidad autónoma a la que que algunos se atreven a erigir como nación (la del pa amb tomàquet, diría yo), quien me asegura que los impuestos que me deducen vayan a tener un mejor destino si permanecen en cataluña. Sinceramente, cuando se voto el estatut, la abstención fue la gran protagonista y vencedora con un 51% del electorado, esto va para todos aquellos que se llenan la boca diciendo que el estatut lo votó el pueblo, hete aquí otra media verdad, y entre ese 51% al que aludía se engloban aquellos ciudadanos que nos da lo mismo que nuestro dinero se lo den a un vago sureño que a un burguesillo catalán de la oligarquia para invertirlo en sus negocios turbios. En fín, esperemos que ESPAÑA gane otra vez la eurocopa y el Mundial, para que se disipe de una vez por todas y para siempre todo ese cuento chino del nacionalismo de pa amb tomàquet. Adiós y VIVA ESPAÑA

  2. Edu says

    Jaja, tu eres tan catalan como el cocido madrileño. Eres un ######## mas que vienes aqui a minimizar lo que la gente de la calle hizo ayer. Ya te digo que aqui no hay partidos. Los que estabamos en la calle eran familias enteras, trabajadores de a pie. Y si sigues este blog, veras que los politicos en general nos dan grima.

    No vi los burguesitos de la oligarquia catalana que mencionas. Tal vez se acabaran hace muchos años. Al igual que tus argumentos tan periclitados.

    Ya sabemos que seguireis jodiendo a Catalunya, pero al menos quitaros la careta mental que os atenaza y llamad a vuestras ideas y acciones por su nombre. ¡¡ FASCISMO !!

    Ahh, Y si Espanya gana el mundial sera gracias al Barça, jajajajaaja.

  3. Jose says

    Datos de la manifestación según Lynce –> Por cierto que me parecen bastante imparciales a tener del histórico de manifestaciones que han recontado: Sí, muchísima gente pero no un millón de personas 🙂 jejeje

    De todos modos mi más sincero ánimo a los catalanes y ojalá cumplan con su tan anhelada independencia (eso si, recordando que NO TODOS en el resto de España somos anticatalanistas y fascistas, que ya los demás también estamos un poco hartos de ese aspecto de la reivindicación catalana; imho, yo que coño de culpa tengo por haber nacido aqui??:P)

  4. Jai says

    Siento decirte que el ######## eres tú, catalogando de no catalán a aquellos que no comparten tus ideales políticos. Yo me siento tan catalán como el que más, y no apoyo la manifestación ni un Estatut votado por menos del 50% de los catalanes, e impulsado por los partidos nacionalistas-independentistas para ganar votos y respaldado por el resto para mantener su status político y económico.

    Hay cosas muchas más importantes, sobretodo en la actual situación económica, de las que preocuparse, como poder tener un trabajo digno y un lugar donde caerse muerto, y no si en un papel ha de poner que Cataluña es o deja de ser un nación.

  5. Edu says

    Jaja, fascistas para mi son aquellas personas que imponen su voluntad a una gran mayoria que democraticamente ejercio su voto. Si tu Jai no fuistes a votar fue tu problema.
    Pero a la gente que si voto el estatut, la sentencia del TC es una sentencia ########. Porque simplemente, ha secuestrado nuestro voto y lo ha tirado a la basura. Para mi este estado espanyol donde vivis no es ya una democracia, cuando se pisotea la voluntad de los pueblos y los parlamentos.

    Y bueno, Jose, por favor, se un poco mas inteligente. Es patetico que realmente pretendas hacernos creer que te crees esos datos de la manifestación. Yo estuve alli y eramos la concentracion humana mas grande que yo haya podido jamas contemplar. Por favor mira los videos, mira las fotos aereas. Y si hablas con sinceridad, que sepas que no debes creerte lo que te explican en los medios estatales.

    El resultado final es que una de las mayores manifestaciones que ha habido en Barcelona es sistematicamente minimizada y menospreciada. Es por esto que no cabemos en Espanya, porque no nos quereis. Casi mejor nos gaseais a todos los que fuimos a la mani y acabais con el problema. No tiene sentido discutir mas.

  6. Jai says

    Yo si fuí a votar el Estatut, y voté no. Voté no a un texto hecho por políticos para políticos. Voté no a un texto en el que no se tuvo en cuenta a los catalanes, que se hizo para que ERC recuperara los votos de sus bases más radicales, para que el PSC tuviera contentos a ERC e EUiA y así mantener el gobierno de la Generalitat, y al cual se apuntó CiU para no perder el tren después de haber perdido el poder en la Generalitat.

    Voté no porque estoy cansado de la tirria que nos tienen en algunos sitios de España, y que es promovida en buena parte por las actuaciones, por llamarles de alguna manera, de los políticos que tenemos aquí y que no estan a la altura de las circunstancias. Tema a parte es que por mucho que un grupo de gente, aunque sea grande, apruebe algo no significa que esto sea legal en el marco jurídico en el que se encuentran. Y ahí ya estaríamos en otro debate de si hay o no que cambiart cosas en la constitución.

  7. Jose says

    Como molas tio, sólo porque no te doy la razón ya me consideras “poco listo”; cof cof…

    Y 60.000 personas son muchas personas, son como 5 veces la gente que había en el palau sant jordi viendo a aerosmith, o un poco más de las que estabamos viendo a Metallica en el sonisphere del año pasado; pero eso sí, lo que es de mmm “crédulos” (porque YO no voy a insultarte) que en ese espacio hubiera un millón de personas, salvo que hubiera varias por metro cuadrado y por fotos y videos yo veo que no, pero que no pasa nada, que 60.000 personas es la ostia de personas, peor es lo del PP diciendo q en el foro de la familia fueron 2 millones de personas y eran 10.000…

    Pero que a mi plin, ya digo, que yo estoy a favor de que os manifestéis y todo lo que queráis, me da igual yo no me siento identificado con NINGUNA nación, ni pueblo, porque considero que todo eso no es más que una suerte de “loteria” al nacer… sólo que ya fastidia esa especie de paranoia conspiranoica de que todos los demás pueblos os oprimimos y menospreciamos, vamos no me jodas…

  8. CC says

    Yo aparte de vuestros debates y eso, lo que no entiendo es con qué calculadora han hecho ese cálculo, porque con sus números (1,7 personas por m2) a mi me salen 935000 personas, y si tomo 2 personas por metro cuadrado ya me sale el millon cien mil de la guardia urbana. Estos de lynce no se si seran anticatalanistas o independestista, pero lo que si que son es unos analfabetos. No me jodas, no pongas los putos numeros de tus cálculos y pretendas que todo el mundo se crea un número erróneo. En este pais parece que la mentira es una opcion igualmente valida.

    Al que le moleste que se enfade, pero yo estuve en la manifestación y voté en contra del estatut. La democracia es por definicion el gobierno del pueblo, y las leyes estan para mejorarlas; que para eso existen las enmiendas. Que no estuviera de acuerdo con el estatut no quiere decir que se pueda permitir que se nos pisotee como les dé la gana, y encima pidamos perdon por haberlo intentado, por favor. Estan consiguiendo que gente contraria al independentismo lo empiece a ver como una opcion.

  9. Anónimo says

    No Jose, No te equivoques. No te considero nada tonto.

    De hecho tus argumentos son los de siempre. Que cansinos somos los catalanes…. , Que a ti plin, que las naciones no van contigo, que es una loteria nacer aqui o alla. Pero claro, lo ideal seria que los catalanes pensaran como tu, que no dieran el coñazo ya mas.

    Mientras tanto, fijate lo poco que te importa, que displicentemente vienes aqui a decirnos cuantos eramos en una manifestacion en la que tu no estabas. jajaaja.

    Ya veo lo que pasas. ¿Que sera lo proximo? ¿Me vas a decir lo que tengo que pensar? ¿Me vas a decir tambien como debo llamar a mis hijos y en que lengua educarlos?

    Claro, no te conviene entrar al trapo y razonar con alguien. Solo te interesa sembrar la falacia y la mentira y pasar de puntillas desapercibido como si esto no fuera contigo.

    Si no te importara, no hubieses gastado el esfuerzo de escribir tu comentario. Estas del lado de los que tiran la piedra y esconden la mano. No se a que intereses sirves pero lo que esta claro es que la verdad te importa un pimiento. penoso !!

    Saludos cordiales.

  10. karles says

    Segun el matemático Claudi Alsina (este tio si tiene fama y es bueno, no como los mentirosos del lynce) había más de un 1.500.000 en la manifestación del sabado. No es solo que estuvieran colapsados el paseo de Gracia, la plaza tetuan o la gran via durante 4 horas, es que la manifestación se alargaba por la diagonal, más allà de francesc macia, y por el norte hasta la parada de metro fontana, por el este hasta passeig de sant joan y había un recorrido paralelo en la rambla de catalunya porque no se podia acceder a plaza tetuan!! Es la mayor manifestación que se ha hecho jamás en Espanya durante la democracia!

  11. Jose M. says

    Los datos de Lynce son totalmente demagógicos. Las fotos fueron realizadas una hora más tarde de que la manifestación se descombocara (empezó a las 18h y las fotos son de las 20h30). Hablan sólo de diagonal, cuando fueron muchas otras calles y avenidas las colapsadas.

    Es más, en su web hablan de que la manifestación marchó hasta Plaza Tetuan y la manifestación apenas avanzó un par de calles, estaba totalmente colapsada. Lynce ha perdido credibilidad al 100%, está claro que no son objetivos ¿Que clase de estudios realizan?

    No soy catalán pero vivo en el centro de Barcelona. Soy madrileño y lo que vi fue increible. Nunca se ha realizado una manifestación igual, ni por irak

  12. CatCat says

    Ahora mas que nunca!!,tiene razón CC,conozco gente que tenía dudas de la opción independentista y ahora no tienen ninguna.Aquí siempre se ha tratado bien a los españoles,hemos respetado su idioma siempre usándolo cuando el interesado lo demandaba,les hemos dado la oportunidad de prosperar en una tierra maravillosa,hemos conseguido celebral els castellers y la feria de abril en la misma ciudad.Nuestras virtudes más preciadas por todos es de pueblo INTEGRADOR,JUSTO,”CON SENY”,GRAN ENTENDEDOR DE LA DIVERSIDAD CULTURAL,.y a todo esto ¿que conseguimos?,quejas y pataletas por que leen señales en catalán,(pero con STOP no dicen nada),por leer urgències en vez de urgencias y muchas otras pamplinadas mas.Deberiamos plantearnos en dejar de poner el culo y como decían antiguamente CANYA CONTRA ESPAÑA,XARNEGOS BRUTS VINDREU Y BRUTS US ANIREU.

  13. SERRALLONGA says

    Yo he dejado de cambiar mi idioma cuando me dirijo a un castellanoparlante si se que me entiende,JA HI HA PROU!!!
    usemos nuestro idioma, sabemos que nos entienden perfectamente,yo no pediré que me hablen en castellano,porque a diferencia de muchos españolistas yo considero un absoluto privilegio poder entender y hablar tres idiomas.Y ojalá supiera hablar vasco,sería la leche,aunque es bien conocido que los bilingues o trilingues tienen mucha más facilidad de aprender otros idiomas.

    ADEU VISCA CATALUNYA LLIURE Y “ADEU ESPANYA”

  14. SERRALLONGA says

    UPS!!en el segundo renglón la antepenúltima palabra es catalán y no castellano.

  15. Antonio says

    -Es vergonzoso el uso que se hace de la palabra Fascista por parte de muchos Independentistas para acusar a aquellos que no piensan como ellos, que pena cuando la inmensa mayoría no saben lo que significa esa palabra, soy Catalán y Español, en unos meses con las elecciones veremos si el movimiento independenista es tan grande como se quiere aparentar o es más ruido que otra cosa y los resultados son los de siempre, recordemos que para que en las “famosas” consultas se tuvo que recurrir a una franja de edad entre los 16 y 18 años para poder engordar un poco la participación, por último debo decir que quiero igual o más Catalunya que las personas que no se consideran Españoles y quieren una Catalunya independiente que por otra parte “duraría” dos días en cuanto buena parte de sus empresas salieran de la comunidad y se trasladasen a otros Países o al resto de España, saludos de una que ama Catalunya y se siente Español.Catalunya y se siente Español.

  16. BETREN says

    bye bye Catalonia

    ARAN IS NOT CATALONIA

  17. SERRALLONGA says

    ¿tu estarías dispuesto a morir por ella, tanto que dices que la quieres?.YO SI!!!!,incluso por los que no se sienten independientes si estos colaboran por la prosperidad de CATALUNYA con su trabajo y su vida diaria.
    No subestimes el amor por Catalunya de los independentistas,¿por que piensas que creo en la independencia política de mi NACIÓN?Aunque parece contradictorio creo en la independencia política,pero socialmente no soy separatista,TENGO MUCHO RESPETO POR LOS ESPAÑOLES QUE AMAN AL PUEBLO CATALAN , SU CULTURA,Y SU LENGUA.Tengo amigos de origen andaluz,extremeño…los cuales considero amigos y catalanes ya que han nacido aquí,y cada día madrugan para ser prósperos en una tierra que dio a sus padres(inmigrantes),la oportunidad de ser felices,se les acogió y trató muy bien,y nunca se les discriminó por usar su lengua.

  18. SERRALLONGA says

    También los hay de los que desagradecidos que se quejan por ver en hospitales,ayuntamientos,carreteras….el uso de la lengua propia de esta tierra.¡Dejen que la usemos con libertat,coño!.A vosotros nunca se os exigió que hablarais en catalán(por norma general),aunque energúmenos hay en todas partes y de todos los colores.Fijaos si somos tolerantes que sabiendo que muchos entienden el catalán ya que han nacido aquí,y nosotros los catalanes les contestamos en castellano por respeto.Quizas es hora de cambiar eso en vista del resultado.Cuando en ocasiones me han EXIGIDO que les contestara en castellano por que según ellos no me entendían.Yo siempre contesto lo mismo (en castellano claro).Como quieras tío,se que a los disminuidos hay que facilitarle las cosas y mas en la comunicación,no te preocupes yo tengo el gran PRIVILEGIO DE SER TRILINGUE.No me importa restregártelo.

  19. SERRALLONGA says

    ¿por que no hablamos de minorías reales?P.P,Ciutadans…estos si que no se comen nada,por eso tienen que hacer campañas anticatalanistas fuera de aquí para su interés político.Recuerdo al que ha dicho lo de las minorías que gran parte de los votantes de CIU(mayoría),ERC i els verds son independentistas o nacionalistas.Estube en la manifestación y he leido auténticos insultos a la inteligencia de las personas con las cifras.Las fotos aereas son de las 8.30.Entre las 17 y las 18.30 de tanta gente que había la manifestación solo avanzó 200m o 300m,la foto aérea de las 8.30 solo muestra el Passeig de Gràcia,pero no muestran a las 18.00 las calles perpendiculares y paralelas a esta,de ahí el cálculo de la poli.Solo cuentan 400 autobuses que fletó no se que compañía,pero no hablan de los privados.Y de 1persona por m2 nada de nada.Hubieron hasta desmayos por la concentración tan brutal de gente.

  20. SERRALLONGA says

    Antonio.¿Eres tan ingenuo que crees que si Catalunya fuera independiente las empresas españolas marcharían de aquí?.¿Crees que aunque eso fuera real Catalunya no prosperaría?.En primer lugar un gran empresario prioriza siempre sus beneficios a su ideología política eso es evidente.Y por otro lado si te fijas ¿Que parte del estatut han recortado?”la pasta” y ¿por que?.¿Te lo tengo que explicar o eres suficientemente inteligente para deducirlo tu solo?.
    Hay muchos que tienen el chollo de la historia con CATALUNYA.

    “Torna serrallonga”,”Torna Carrasclet”

  21. Laín says

    Se dice que la estupidez es pandémica, y de eso hay de sobra aquí, todos los que os atreveis a acusar a otro de fascista, por lo que he leído que argumentais, sois imbéciles!, muestra latente de victimismo. Yo no soy de aquí y soy ignorante de c-o-j-o-n-e-s, pero ahora mismo pienso que todo esto es una trastada monumental. Cuando las anclas de mi patera atracaron en El Hierro, yo traía la idea histórica de que llegaba a una tierra, que en su tiempo fue el imperio más grande del mundo, al llegar a catalunya(ESPAÑA!!!!!), me entero de que hay 4 gatos y una liebre intentanto propulsar el desmembramiento de esta hermosa nacíon. ahora comparad cuanta gente se presentó a la manifestación de “Som una nació. Nosaltres decidim”, con la gente que se presentó a la celebración de la SELECCIÓN ABSOLUTA ESPAÑOLA DE FÚTBOL, campeona del mundial. Ahora vosotros mismos haced números y determinad, cuántos gatos y libres piensan que el mundo empieza en Portbou y acaba en LLeida, y cuantos se siente ESPAÑOLES….

  22. Laín says

    me gustaría preguntarles a SERRALLONGA por qué defiende con tanto ahínco el catalán, si tu respuesta es la que todos dan en los tugurios de pueblo Gironi, es mejor que me envies a la mier@@@@ without further ado.

  23. Anónimo says

    En primer lugar para explicarte por que defiendo tanto mi lengua NO PUEDO por que necesitaría días enteros ante la pantalla de mi ordenador,pero todos se resumen a causas de justicia histórica , personales y familiares.Yo mamé las dos culturas al 50% madre inmigrante andaluza,(combatientes,políticos,oradores republicanos),padre catalán 100%,y casi toda mi familia repartida por PAIS VASCO,Francia y Alemania,por culpa del ASESINO franquito.Yo no decidí a que país amar o considerar como propio fue la experiencia de mi corazón la que eligió.Pude diferenciar claramente que pueblo es realmente el separatista y de ideas anti diversidad cultural.Fíjate que a mi nunca me han recriminado mi procedencia genética materna,aunque sería de estúpidos hacerlo sabiendo la historia de la península.Y pertenezco a una asociación nacionalista en mi provincia.Ah! de cuatro gatos nada.

  24. SERRALLONGA says

    SERRALLONGA postl de antes.¿Cuatro gatos?.¿Pero en que mundo vives?.¿En el de interconomía,o telemadriz?.Vamos no me jodas solo tienes que sumar la gran mayoría de CIU (nacionalista),el 100% de ERC+gran mayoría dels VERDS+partidos de pueblos+los que no votan,esos compañero yo no lo veo como cuatro gatos.Bien es cierto que los españoles nos igualan o no se si superan los 25años de Pujol son evidentes.De todas formas MI IDENTIDAD REAL y mi forma de pensar no cambiaría aunque fueramos 4gatos.Aquí siempre hubo respeto y buena convivencia entre culturas,hasta que algunos se empeñaron en dinamitar ese respeto con autenticas falsedades que os han querido meter en la cabeza con una clara malintención,e interes político.Se que a veces me sale la vena radical.Respeto y admiro a cualquier persona capaz de entender que CATALUNYA tiene idioma e identidad propia.

  25. Laín says

    Es muy notable que el comentario dels quatre gats ha tocado fibra profunda Personalmente considero la postura de ANÓNIMO muy sensata y apolitica, es un argumento de conciencia. SERRALLONGA, creo vivir en este mundo,creo ver el mismo sol que se asoma por tu ventana cada mañana,-que a propósito se han pasado con el calor este año- ,también creo, que no se deben cambiar la forma de pensar, ni la identidad, lo que es tachable es la demonización y denigración del pueblo español, defended vuestra nación desde nuevas ideas, no por medio de políticos que carecen de ellas y convierten todo en ideologías(por eso os tildáis aquí de fascistas y demás)-todo en su beneficio,¿será qué cuando catalunya sea independiente, dejaréis de pagar peaje?, las heridas del pasado deberían curarse y recapitular.
    En cuanto a la lengua, yo también defiendo que tiene que ser la lengua vehicular de Catalunya, no sólo por aquel razonamiento tan aburrido de mis vecinos de Girona que dice; “Es el idioma de mi país y punto”, demasiado vacio, no?, el catalán como cualquier otra lengua es patrimonio cultural, si la dejamos morir, perderemos un mundo, perderemos una cultura, además; filosofía, medicina, literatura,ideas, etc……………….

  26. LOCAILA says

    A mi todo eso me parece muy bien, yo he nacido en Catalunya y la adoro, tambien defenderia la independencia si no fuera que a la finalidad siempre gana el mismo, y el m ismo es siempre los oligarcas.
    LO QUE MAS ME ASOMBRA ES QUE ESTAN ROBANDO EL DINERO DEL CIUDADANO EL DIENRO DEL FUTURO DE VUESTROS HIJOS, EN UNA CRISIS QUE NO SE VA A ACABAR EN GENERACIONES, LES ESTAN DANDO VUESTROS DINERO Y MI DINERO (BUENO YO NO ESTOY EN ESPANYA, PERO ES MUNDIA) EN FIN QUE ESTAN DANDO VUESTRO DINERO A LOS BANCOS Y COMPANYIAS UN DINERO QUE VAIS A TRABAJAR COMO BURROS EN REPONER, TANTO SI CATALUNYA ES INDEPENDIENTE COMO SI NO, Y LA GENTE ES CAPAZ DE REUNIRSE POR UNA COPA DE FUTBOL, PARA EXIGIR LA INDEPENCIA SIN ENCAMBIO SE RINDEN DE BUENAS A PRIMERAS DE QUE LES AUMENTEN LA JUBILACION Y LES DISMINUYAN LOS DERECHOS.
    MARE MEVA NO M’HO PUC CREURA

  27. LOCAILA says

    ……ADEMAS DEJAR UNA HUELGA PARA FINALES DE SEPTIEMBRE MIENTRAS VAN ROBANDO ME PARECE UNA VERGUENZA…..UNA HUELGA TENDIRA QUE SER INDEFINIDA HASTA OBTENER RESULTADOS!!
    MI ORGULLO SIEMPRE FUE, QUE CREI QUE CATALUNYA ERA MAS ABIERTA E INTELIGENTE Y REVOLUCIONARIA PERO VEO QUE TIENE EL CEREBRO LAVADO COMO EL RESTO DE ESPANYA!!!

  28. SERRALLONGA says

    Ante todo mostrar respeto al último comentario de Lain ,me sorprendió tu opinión en considerar la importancia y relevancia de la lengua para un pueblo,supongo que sabes que el post anónimo es mío,olvidé firmarlo,en el post de abajo lo indico.Si, tienes razón en valorar más una opinión apolítica,pero solo me referí a los votantes para que constaran el gran número de nacionalistas que hay en Catalunya.Mi convicción por la autodeterminación de mi pueblo va mas allá de la política.Si te soy sincero me da mucha rabia ver que al partido que voté hoy día solo me une su parte nacionalista.Me he dado cuenta de que pocos sienten la senyera.Supongo que la experiencia de vivir aquí 40años desde que nací,mi corazón ha podido posicionarse al lado de CATALUNYA.Pero quizás puedo parecer separatista socialmente hablando(NO ES ASÍ),convivo en armonía con todo tipo de culturas y las respeto.Las creo necesarias.

  29. SERRALLONGA says

    Lain la demonización existe tanto por parte catalana como española,te aseguro que mi enfado, notable en este foro creo,precisamente es por las grandes falsedades,ataques,menosprecios…que últimamente leo en prensa,foros,en el trabajo,en la calle…de mi país.Tengo la percepción de un choque de culturas bastante negativa para mi manera de ver.Soy consciente de que a veces me ubico erroneamente en el límite de donde empieza el extremismo radical.
    ¿Podrías enterderme si te digo que por el hecho de ser independentista en mi caso no significa separatista socialmente hablando?¿Que creo en la independencia de Catalunya,pero también creo en la igualdad de las personas dignas de respeto vengan de donde vengan?,¿Que para mi es tan catalán el que nace aquí como el que trabaja día a día por la prosperidad de mi pueblo?.Solo quiero que se reconozca lo que somos y lo que sentimos.

  30. SERRALLONGA says

    Anégdota(hecho real de hoy).Después de mi trabajo me dirigí a mi pueblo (muy catalán) en TGNA.fui al bar donde suelo ir los viernes al acabar mi jornada.En la terraza entre las mesas había una niña de procedencia africana,con un patinete de esos con manillar,muy simpáticamente y con gran desparpajo y gracia me invitó a que me sentara en las mesas de la terraza,lo hizo en un catalán y acento PERFECTOS,lo que me llenó de un inmenso orgullo,le respondí que prefería entrar dentro,allí estaba su padre,en la barra,hablando con mi amigo el camarero que es peruano.Le saludé y bromeando le conté lo que me había pasado fuera(en castellano,ya que el es reacio a aprender el catalán),y le dije¿ves como no es tan difícil?.En ese momento fue cuando conocí a su padre,y hablando de nuestras respectivas hijas supe que era adoptada tiene 6años y hace 5 que vive en Catalunya (sigue…)

  31. SERRALLONGA says

    La niña entró en el bar,mi sorpresa fue que se dirigía al camarero en castellano con una facilidad y expresión que no podía salir de mi asombro,eso todavía me enorgulleció todavía más.Ya que daba fe a una opinión de la realidad de la lengua en Catalunya que siempre he tenido.La niña estudia en el colegio del pueblo vecino,si..esos en los que se estudia en catalán,y se dan horas de castellano aparte,y algunas asignaturas según la lengua madre del profesor.Como me pasó a mi,amis hermanos,amigos de mi edad,CUANDO CRECES EN UNA CULTURA DIVERSA EN FORMAS DE COMUNICACIÓN(LAS LENGUAS),APRENDES LAS DOS DE UNA MANERA TAN FÁCIL Y NATURAL,QUE LO ÚNICO QUE HAY SON VENTAJAS PARA UNO MISMO.Y esto no lo digo yo sinó estudios que se han hecho al respecto.Los niños son más inteligentes y predispuestos a aprender otros idiomas con +facilidad.

  32. maulets says

    depues de varios dias de la manifestacion en concreto 13 me decidido ha escrvir mi oponion y comentar las aqui expuestas.No voy a entrar la batalla numerica de participantes en la manifestacion heramos muchisimos y creo que muchisimos mas no vinieron pensando que con los que fuimos ya seria suficiente,como alguien a comentado havian familias completas desde los bebes hasta los abuelos,cosa que no se puede decir de la celebracion del dia siguiente por motivos deportivos,los incidentes que se produjeron al final de la manifestacion fuero calificados por TODOS LOS MEDIOS DE COMUNICACION como sin importancia,al contrario de lo que ocurrio el dia siguiente en la celebracion deportiva,y condeno energicamente cualquiera de los dos incidentes ante todo hay que ser civico.Opino que no se trata deser o dejar deser se trata de sentimientos sentir se o no sentirse,yo me siento catalan y no me siento español,pero solo pido una cosa de la misma manera que yo respeto a los españoles y al español como idioma y el nacionalismo español que me respeten a mi como catalan mi nacinalismo catalna y mi lengua catalana.Decir que esta gente que no quiere aprender el catalan vivan en catalunya o no creo que se equivocan pues yo creo que el saver idiomas enriquece ala persona y aumenta su nivel cultural y la capacita para entender mejor las diferencias culturales que hay en su alrededor (ojala fuera milloneti para poder aprender mas idiomas).Tambien creo que si conseguimos la indepencia no quiere decir tener que romper con españa ni ningun otro pais,pues supongo que todos sabeis que los paises tiene sus relaciones comerciales,etc.Por lo que he leido en las opiniones anteriores entiendo un pique entre nacionalistas catalanes y nacionalistas españoles y yo opinio que ninguno de los dos os aveis parado a pensar que estas callendo en el juego que los politicos de los dos lados quieren que currantes como somos cada uno con sus sentimientos pero con launion de los madrugones nos peleemos,no les hagamos el juego,cada uno con sus sentimientos y luchando por ellos seamos libres de los politicos,el dia que consigamos la indepencia quizas nos erenpentimos o a lo mejor a los otros le gusta se como sea respetemonos todos.Espero no haver ofendido ni faltado el repeto a nadie y con vuestro permiso y para finalizar solo dire una cosa y que cada uno lo interprete segun sus sentimientos NO LLORES POR UN PUEBLO QUE LUCHA , LUCHA POR UN PUEBLO QUE LLORA

    VISCA CATALUNYA

  33. SERRALLONGA says

    Ciertamente no puedo estar en desacuerdo con nada de MAULETS.Veo que también valora la gran suerte de ademas de saber una lengua madre,poder entender y usar la otra con plena facilidad,libertat, y sin ningún tipo de complejo,como estamos haciendo en este foro.A mi no me importa expresarme en castellano,pero si os digo la verdad no veo esta misma reflexión a la inversa,es decir,puedo contar con los dedos de una mano y me sobran dedos,los españoles que muestren ese interés por usar el catalán,como saben que nosotros cambiamos de lengua cuando nos lo requieren no se esfuerzan.Conozco imigrantes de otros paises que llevan aquí 2 o 3 años y hablan catalán mejor que muchísimos españoles que viven aquí hace mas de treinta,esto me pone de manifiesto la facilidad”relativa” con la que se puede aprender catalán con un nivel aceptable en su uso.SOM UNA NACIO!!!!

  34. SERRALLONGA says

    Maulets, jo també vaig estar a la manifestació, va ser una de les experiències més fortes de la meva vida, és cert que això marca un abans i un després a Catalunya, Nosaltres sabem amb coneixement de causa la dimensió que aquesta reivindicació ha tingut en les nostres vides.
    Maulets, yo también estuve en la manifestación, fue una de las experiencias más fuertes de mi vida, es cierto que esto marca un antes y un despues en Cataluña, Nosotros sabemos con conocimiento de causa la dimensión que esta reivindicación ha tenido en nuestras vidas.
    Con las cifras no vale la pena discutirlas,solo hay que tomar de referencia las fotos areas de las 18h hasta las 19, 1/2
    lo demás es un cálculo sencillo basado en áreas ypersonas por m2.En este caso masfácil ya que la gente no se movió

  35. SERRALLONGA says

    Aquest es una part del video que vaig gravar en la manifestació,els PITOTS(gegants mòbils),anaven amb nosaltres,erem de la mateixa colla de dos pobles veins de TGNA. Nosaltres no vam sortir a la foto aérea del LYCE,ja que els autobusos sortíen a les 20.30 i nosaltres vam marxar a les 8.
    Este es una parte del video que grabé en la manifestación, los Pitot (gigantes móviles), iban con nosotros, éramos de la misma pandilla de dos pueblos vecinos de Tgna. Nosotros no salimos en la foto aérea del lycées, ya que los autobuses saldrán a las 20.30 y nosotros nos fuimos a las 8.

  36. maulets says

    ola otra vez.me alegra que serrallonga hayas comentado mi opinion y este de acuerdo con ella.Los demas opinadores no dicen nada no se si es porque todavia no an leido mi comentario o solamente hicieron sus opiniones en caliente y solo querian que entrasemos al trapo,la verda que me gustaria que dijeran algo porque a mi personalmente me encanta devatir con la gente siempre dentro del respetuo muto y sin faltar a nadie como decimos en catalan TENIN SENY.Viendo el recorte presupuestario que anuncio hayer el ministro Pepiño Blanco y de la forma tan salvaje que nos afecta a los catalanes creo sinceramente que tendriamos que plantearnos YA una nuema manifestacion,pero esta tendriamos que conseguir que la emprensa Lynce contabilize un millon de personas lo cual querria decir que al menos realmente seriamos dos millones,por eso desde aqui y sin que se halla convocado todavia animo a todos los que tiene sentimiento catalan que cuando se convoque salgan a la calle,tambien pido porfavor que si se llega a realizar consigamos entre todos que antes,durante y despues no haya ni un solo incidente que nadie de otro sentimiento pueda argumentar con los nacionalista catalanes no savemos hir por la vida y asi demostrar que savemos lo que queremos y que savemos luchar por nuestro sentimiento dignamente TENiN SENY.
    tambien creo que seria oportuno que hasta que no llege esta manifestacion todos los balcones y ventanas con sentimiento catalanista lucieran la senyere indefinidamente.

    NO LLORES POR UN PUEBLO QUE LUCHA , LUCHA POR UN PUEBLO QUE LLORA

    VISCA CATALUNYA

  37. maulets says

    serrallonga felicita alos gigantes por que con el calor que hacia y realizar ese bailecito tiene que tener muchisimooooooooooo sentimiento un VISCA por ellos.

  38. SERRALLONGA says

    Parte de este escrito lo publiqué en un foro que trataba de los “supuestos”conflictos lingüísticos y de convivencia que algunos medios se han empeñado en difundir al pueblo español,intentando claramente dinamitar nuestros valores mas preciados como la lengua,cultura,capacidad integradora y social… .El texto está escrito siempre desde el respeto que demando a los usuarios de este foro,Pues creo que sitios así debieran servir para intentar comprendernos mejor unos a otros,para insultos,desprecios,violencia…..mejor a la cara sino yo lo entiendo como un acto de cobardía,y miserable quien se esconde tras la red sin dar la cara,así cualquiera se atreve a todo..
    Soy un “CATALÀ NACIONALISTA” que cree profundamente en la independencia del pueblo de Catalunya e intentaré que comprendais por que creo en la demanda de la independencia del pueblo catalán.En esta exposición no me referiré a Catalunya como nación o país,ni a España tampoco sinó como Estado.Para mi entender un país hasta no hace mucho en la historia se creaba por la decisión exclusiva de unos pocos considerados de otras clases sociales superiores respecto al pueblo,por casamientos de conveniencia,por intereses de poder…,si os fijais casi nunca lo hicieron por el pueblo ni para el pueblo,nosotros somos el resultado de toda esa historia,que, fíjaos pues,cuando estudiábamos los veía incluso como heroes,sintiéndome identificado en ocasiones.Lo único que pretendían en la mayoría de los casos era imponer su identidad al pueblo que conquistaban,pisoteando sus formas de vida,y prohibiendo su propia cultura.Esto es un ejemplo de lo que le pasó al pueblo catalán en 1714 y 300 años cronológicamente en la historia es relativamente muy poco tiempo.
    Para que veais la importancia que tiene una lengua para un pueblo, os diré que no nace de la noche a la mañana,ni de un año para otro,ni de un siglo tan siquiera.Es la herramienta mas importante que tiene un pueblo para nacer,desarrollarse,identificarse,crecer,evolucionar,etc.Esta comunidad,pueblo,como querais llamarlo,establece por trascendencia natural,una personalidad(como cualquier niño en su crecimiento),una cultura determinada,una creencia determinada,una manera de ser, en definitiva una identidad,igual que lo que hacemos cada individuo de este mundo,nacer,crecer,establecer y mostrar nuestra propia personalidad,para poder enfrentarnos al mundo.Dicen que en mi carné pone que soy español,pues muy bien,lo que me importa realmente es lo que yo crea que soy.A mi nunca me preguntaron si me sentía español.
    Ahora imaginemos por un momento que España no hubiera sido capaz de reconquistar el País de los musulmanes.Si actualmente todavía quedaran españoles convencidos de serlo, entonces compañeros entenderíais mi posición,por muchos tratados,constituciones o leyes que se propusieran para la convivencia de los dos pueblos.Se que no es comparable en absoluto,solo intento que cambies de perspectiva de ver las cosas y como las analizarías en esas ciscurnstancias.
    Amigos míos en la constitución se contempla el derecho a la autodeterminación, que yo entiendo que se reconoce que, cualquier pueblo de España tiene el derecho a demandarlo ,porque ciertamente existen varias identidades de pueblos diferentes en esta España, tan plural que dicen que es.Debemos ser capaces de entender eso,i respetarlo,tanto por los españoles como por los catalanes también,o es que no aprendemos que las imposiciones nos llevan a enfrentarnos.Veo bien por ejemplo que se equilibre por partes iguales y en equidad el tema lingüístico en las escuelas,haciendo que el aprendizaje del catalán y el castellano sea un deber para todos los que vivimos en Catalunya .Energúmenos radicalizados hay en todas partes,y se que hay colegios que se han pasado con su normativa en cuanto a su política interna.Pero también he de deciros que yo solo estudiaba dos horas de catalán a la semana,y todas las asignaturas en castellano,(no hace tanto tiempo,tengo 40años),acabé mis estudios hablando y escribiendo castellano con un nivel adecuado pero lo que me daba rabia era que en mi propia tierra sabia hablar la lengua catalana a la perfección pero en la escritura era realmente malo.Y eso compañeros es el principio para que un idioma comience su decadencia natural ,que sus propios ciudadanos no sepan escribir en su propia lengua,a mi me daba muchísima verguenza,y ya por no hablar de mis padres y abuelos que ni siquiera les dejaron usarlo con plena libertad,y por supuesto no saben escribirlo, y yo no quiero eso,es como si parte de mi muriera.Hoy día esto está bastante equilibrado,y no creais todo lo que dicen en los medios,como telemadriz,canal economía…os aseguro que la realidad es bien diferente.
    Documentales como el de” ciudadanos de segunda”(telemadriz)que es una clarísima invención de un problema que jamás existió ni existe en Catalunya.De los casi 40años que vivo aquí todavía no conozco a ninguna persona que se sienta discriminada por hablar o usar ni en la calle ni en las instituciones,ni en las escuelas ni en ningún sitio el castellano.
    Hace siglos que nuestras culturas se unieron territorial y culturalmente,fueran por las causas que fueran,ahora ya está hecho,y debemos ser capaces de intentar no perder nada de cada parte de nosotros que define al fin y al cabo lo que somos y lo que sentimos, cada cual de su pueblo.Se que sería injusto por ejemplo renegar de los españoles o echarles la culpa de lo que nos hicieron los borbones en 1714 o volcar mi rabia persiguiendo al español.
    Claro que puedo decir VIVA ESPAÑA(me refiero a sus gentes no a los “españolistas” ni políticamente) y ojalá sea siempre próspera por que así se que mi pueblo también lo será,y viceversa claro,pero cuando digo VISCA CATALUNYA amo mas a mi tierra.
    Solo deseo y exijo si me permitís la expresión respeto por mi pueblo,por su idioma,por su …TODO.
    CREO EN UNA CATALUNYA INDEPENDIENTE,Y EN LA CONVIVENCIA “INTEGRADA E INTEGRADORA”DE SUS DOS PUEBLOS MAS DEFINIDOS “CATALANS Y ESPAÑOLS”PERO NO OLVIDEIS NUNCA QUE ESTAIS EN CATALUNYA,SI NOSOTROS VEMOS QUE HAY INTERÉS Y VOLUNTAD PARA CON CATALUNYA OS ASEGURO QUE LOS CATALANES POR NORMA GENERAL OS QUERRÁN , VALORARÁN Y ACEPTARÁN SIN NINGUNA DUDA.

  39. SERRALLONGA says

    Maulets yo te leo y se que otros también.
    Haig de marxar fins aviat.

  40. SERRALLONGA says

    Maulets,els nois que portaven els Pitots no els coneixia fins que vam coincidir a l´autobús.Resulta que la meva dona treballa en el poble veí,y els seus companys de feina eren dels organitzadors del viatje a BCNA i ens vam apuntar.Quan vam arrivar a BCNA tots ens vam preparar per anar al passeig de Gràcia,no gaire mes tar vaig sentir timbals,gralles,i els gegants,els carrers propers al passeig de Gràcia els inundava per totes vandes multitut de gent fins i tot en carrers paral.lels al P.G.es formaven altres manifestacions y concentracions de persones ja que era impossible en aquell moment entrar al P.G. De la gentada que hi havia només vam avançar 2 o 250m en dos hores.
    Vaig viure un sentiment indescriptible,estic molt orgullós del seny que arribem a tindre, no hi van haber aldarulls i això que hi havia mes risc que en la cel.lebració del dia següent,res que dir (QUINA VERGONYA).
    Maulets, los chicos que llevaban los Pitot no los conocía hasta que coincidimos en el autobús. Resulta que mi mujer trabaja en el pueblo vecino, y sus compañeros de trabajo eran los organizadores del viaje a BCNA y nos apuntamos.Cuando llegamos a BCNA todos nos preparamos para ir al paseo de Gràcia, no muy tarde sentí tambores, chirimías, y los gigantes, las calles cercanas al paseo de Gràcia los inundaba por todas partes multitud de gente incluso en una de las calles paralelas al PG se formaban otras manifestaciones y concentraciones de personas ya que era imposible en ese momento entrar en el PG De la multitud que había sólo adelantamos 2 o 250m en dos horas.
    Viví un sentimiento indescriptible, estoy muy orgulloso del juicio que llegamos a tener, no hubieron disturbios y eso que había más riesgo que en la celebración del día siguiente, nada que decir (QUÉ VERGÜENZA).

  41. maulets says

    ola serrallonga te saludo a ti solo pq como los demas opinadores ya no dicen nada.he leido tu comentario con el numero 39 y estoy totalmente de acuerdo con tigo,pero date cuenta desde que escrivimos sin extremismos he mos intentando ser pedaguogicos los demas ya no opinan,lo que demuestra que solo les inetresa que entremos al trapo,y por otro lado por mucho que nos esforcemos en explicar la cosas tal como son nos seguiran viendo a traves de los ojos de los canales televisivos tal como interconomia etc,para ellos es la unica verdad que existe.Por cierto no se si eres seguidor de moto GP si no lo eres porfavor la proxima carrera mirala y estate a tento del comentarista y su locucion a lo que se refiere a JOrge Lorenzo y Dani Pedrosa y luego dime tu opinion gracias,quizas es que yo afino demasiado no se ya me diras algo.

    NO LLORES POR UN PUEBLO QUE LUCHA – LUCHA POR UN PUEBLO QUE LLORA

    VISCA CATALUNYA

  42. maulets says

    HAAAAA por cierto serrallonga porfavor no digas las opiniones en los dos idiomas me recuerdas a un miembro del PP catalan y me da muchisima rabia jajajajajajajaja

  43. Edu says

    Maulets, que razon tienes. Intereconomia y telemadrid son las cadenas del odio a todo lo que no sea su vision cavernaria de esta sociedad. Y ese odio se enquista en mucha gente, que cada dia se vuelve mas radical y mas intolerante. Para ellos, no es suficiente con disentir con alguien en el respeto. Ellos deben pisar al que no piensa como ellos. La democracia pasa a ser una mera anecdota.

  44. LOCAILA says

    Maulets iba a pasar de escrbir aqui,pero realmente tu opinion me irrita:
    “…..pero date cuenta desde que escrivimos sin extremismos he mos intentando ser pedaguogicos los demas ya no opinan,lo que demuestra que solo les inetresa que entremos al trapo,y por otro lado por mucho que nos esforcemos en explicar la cosas tal como son nos seguiran viendo a traves de los ojos de los canales televisivos tal como interconomia etc,”
    Yo siempre he defendido Catalunya y en otros foros la he defendido ante la ignorancia de muchos y me irrita las idioteces que dice la gente sobre los Catalanes y los pocos conocimientos de su historia o como la tergiversan a su antojo e ideologias.
    Pero te dire que si:
    yo quiero entrar al trapo o que los medios de comunicacion me influyen te dire que andas un rato largo equivocado. 1º llevo 4 anyos fuera de Espanya, perdon Catalunya hace cinco decididi irme viendo la que se venia encima y nadie me hacia caso y todo el mundo hablaba de sus responsabilidades ,trabajo hipoteca , esas responsabilidades que muchos van a perder o estan perdiendo y encima fueron montando familias cuando yo decidia irme y no traer ninguna vida a el Nuevo mundo que veia venir.
    A continuacion me entere de la manifestacion de septiembre por un buen amigo mio que emigro de Espanya hace 40 anyos, gracias a el me encuentro en el extranjero, y este buen amigo le encanta la politica, de historia me arriesgo a decir que sabe mas que todos los que escribimos aqui y si supuestamnete no es asi, tan solo lo menciono por su interes por la historia ya que el siempre me dijo que para Catalunya hubiera sido mejor la independencia y para que sepas tambien que ni siquiera es Catalan, es mas bien del sur y sin en cambio siempre me menciona que Catalunya siempre fue mas culta,mas limpia, la gente leia mas, entre otras cosas, bueno el me habla de hace 40 anyos, no conoce Espanya ahora, como la conozco yo ,claro.
    ( No veo la tv en este pais,pues las noticias de Espanya me repatean y solo dicen i.dio.te.ces y mucho menos la Tv aqui 1º no tengo tv y Segundo las noticias es lo mismo en todo el mundo, pero bueno aun asi veo que me repercute en mis opiniones, pero me alegro de haberme ido de Espanya a tiempo pues ya que me ponia nerviosa la gente antes, no te digo ahora ,que veo que nadie hace nada . Eso me recuerda cuando estaba en Espanya y los politicos discutian por tv que si la etica o la religion cuando ya en las escuelas se podia escoger, pero entretenian a la gente con ese tema,ya que el catalan esta impuesto en Catalunya,escuelas,trabajo…las prox. genereciones hablaran catalan per tendran menos derechos y trabajaran mas)
    Quiero comentar que para mucha gente no es facil manejar ni aprender un idioma Nuevo mi padre era Catalan pero su familia estaba del bando Franquista por tanto yo le pedia que me hablase en Catalan y el siempre me hablaba unos minutes y pasaba al castellano, mi madre fue incapaz de aprender catalan, dudo mucho por que no quisiera si no , que no le pidas peras al olmo,mi abuela inmigrante, 40 anyos tambien nunca aprendio hablar el idioma del pais al cual emigro. Por que ? No se su inteligencia, educacion, no le daba a mas.
    Para mi es una pena yo me expreso mejor en castellano y hablaba en catalan en el trabajo; con mis amigos se me hace muy dificil, pero defiendo que Catalunya quiera conserver su cultura pues es lo que somos y de donde venimos y cuanto mas lejos estoy mas lo echo de menos y me imagino que si vuelvo a Espanya solo me veo viviendo Catalunya.
    Hoy en dia el Catalan esta establecido en las escuelas se ensenya como 1ª lengua eso hay que conservarlo y no tolerar que nos lo quiten, las proximas generaciones que vengan no tendran ningun problema en hablar en Catalan y practicamente ya sera un idioma official y eso me enorgullece y algo que nunca dije me da envidia, pues me hubiera encatando que el catalan fuera mi 1ª lengua , del lugar donde yo naci.
    Probablemente ni me leais, pero que os den por saco :/

  45. maulets says

    localia yo si te leo y te contesto pq en uno de mis anteriores comentarios ya dije que em gusta devatir dentro del respeto mutuo.No entiendo lo que te te iirtita segun tu del parrafo que reseñalas,intentare explicarme el pq no lo entienddo:
    yo me referia a que cuando dejas de ser radical o extremista como tu prefieras llamarlo e intentas tener una posicion centrada y en mi caso defender mis sentimientos sin entrar en polemica de cuanta gente fuimos o dejamos de hir,de que la gente habra su avanico de medios de informacion ( yo escucho la cope,veo interconomia etc,puedes pensar que soy masoca pero tb me interesa saber la opinion de gente que sus sentimientos son diferentes alos mios y comparar).Lo que le sucedio a tu padre en esa epoca es normal y entiendo y defiendo su posicion el tenenia que velar por una famila he hizo loa mas inteligente y lo mas prudente y lo admiro por haver sacado adelante a su familia que es lo mas importante por encima de sentimiento nacionalista o cualquier otra cosa,pero de la misma manera te digo que despues de haver pasado el periodo franquista (aunque te parezca mentira reconozaco que tuvo algunas cosas bueanas pocoas pero algunas)la gente que por su pena a tenigo que dejar su tierra e inmigrar para catalunya,no toda logicamente,creo que podrian hacer un pequeñito esfuerzo diario y como minimo enetnder nuestra lengua.
    localia si no te importa te sigo opinando otro dia hoy asido un dia muy duro detrabajo y estoy muy cansado y me marcho a dormir.AA un cosa la despedida tuya no me ha gustado porfavor amntengamos todos el respecto sin faltar a nadie por muy cemados que estemos – espero que no te sepa mal este ultimo comentario-

    MO LLORES POR UN PUEBLO QUE LUCHA – LUCHA POR UN PUEBLO QUE LLORA

    VISCA CATALUNYA

  46. SERRALLONGA says

    Maulets, lo hago por respeto a posibles lectores que no entiendan o no dominen el catalán,además lo traduce el traductor de mi navegador,pensé que así habría más participación,por lo demas todo ok.Bueno LOCAILA,ante todo darte la razón en lo del circo político en que se ha convertido Catalunya y España,pero estoy en desacuerdo en la palabra que usaste para definir la regularización linguística diciendo que el catalán está impuesto.Quizás pueda parecer que si,si nos fijamos en alguna normativa en específico,pero creo que lo que se intenta es equilibrarlo,(o al menos eso quiero creer desde mi sana ignorancia por las intenciones políticas de los governantes).¿Has leido el texto de la anégdota que puse unos posts antes?post 31 y 32,esa es la realidad actual que yo veo hoy día,y demuestra o almenos a mi la igualdad de uso y aprendizage de las dos lenguas.Te muestro mi respeto por haber puesto de manifiesto la importancia y relevancia que tiene un idioma propio para su pueblo independientemente de la ideología que tengas,me gustó leerte.En el post siguiente publicaré una carta que he recivido por correo es BUENÍSIMA.PARA MAULETS Y LOCAILA:Saludos cordiales.

  47. SERRALLONGA says

    Vull separar-me

    Escolta Espanya, hem arribat al final de camí. Vull separar-me. No m’havia pas imaginat fa uns anys que arribaria a aquest extrem però això nostre no té futur. Et veig com un marit antipàtic que em maltracta i m’explota. No em sap greu recordar que t’he estimat i que m’he esforçat per salvar la nostra relació, però tu m’has tingut sempre com una propietat. T’he servit i has presumit de mi. M’has dit alguns cops que m’estimes però amb la boca petita i només quan has buscat alguna cosa de mi. És ben trist, després del que jo he fet perquè anessin millor.

    Encara hi ha coses que m’agraden de tu, no em fa res reconèixer-ho. Per exemple la teva preciosa llengua castellana. Quina pena que durant tots aquests anys no hagis mostrat cap interès per la meva.

    Tenim una història i uns fills junts, però ara vull trencar amb tu. Conec bé les teves estratègies. Em diràs que tu, sense mi, no seràs rés, que ens necessitem. Per a tu, la manera d’arreglar les coses és que jo renunciï a ser el que sóc. Te n’adones? Mai no havia pensat que pogués sentir el desamor que sento per tu. Em sap greu.

    Ara convindrà que ens posem d’acord i veiem com partim les coses i com seguim pujant els fills. Tinc clar que t’hauré de passar una pensió. Cap problema. Parlem-ne i fem números. Sempre has portat malament que jo guanyi més que tu. Amb la generositat que t’he demostrat sempre. Que absurd!

    Podria fer-te retrets. Podria dir-te, per exemple, que no t’has pres seriosament la meva manera de ser i les meves ganes de viure a la meva manera. Això nostre podria haver estat un èxit, però ara et vull dir adéu. Si pot ser, civilitzadament. Fins ara no t’has cregut que prendria aquesta decisió, però, ja no és problema meu. Què faràs? Mira de mantenir una mica de dignitat, si pots. Jo em sento amb ganes de viure i tinc molts projectes. No et dic aquella frase que tant t’agrada que s’atribueix la mare de l’últim rei musulmà de Granada (llora como mujer por lo que no has sabido defender como un hombre), perquè a més de masclista, deu ser falsa. Agafa-t’ho com vulguis, però vull deixar-te. Que tinguis sort!

    Adéu, Espanya!

    Mateu Ciurana

    http://avui.elpunt.cat/noticia/article/7-vista/8-articles/193273-vull-separar-me.html

  48. SERRALLONGA says

    jojo! és GENIAL!!!!!!!!!!!!!!!!!

  49. SERRALLONGA says

    http://carrasclet-manifestacibcna.blogspot.com/

  50. LOCAILA says

    Serallonga, me alegro que nos entendamos y bueno si dije impuesto el catalan fue una forma de expresion no quise ofender. Entonces bien dicho yo creo que el Catalan esta regulado y hay que conservarlo, por que uno se despita y nos vemos en el 1º otra vez, pues yo creo que Espanya tiene una gran herencia fascistona disfrazada democracia .
    De todas formas me dirigia a Maulet no a ti, bueno a ti tambien indirectamente pero tu comentario no me irritaba, todo lo contrario me gusto leerlo y a mi tambien me enternece ver como la nueva generacion hablan catalan,sea de donde su ascendencia.
    Vale Maulet un mal entendido , pero yo sin intencion de discutir el franquismo nunca tuvo nada bueno y no tenia que haber exitido, mi padre no era nada, pero su familia si, y de lo peor. (Mi padre lo que estaba hecho un lio) Yo tambien rozo los 40 o sea que hablamos del mismo mundo.
    Tambien tengo una teoria y la he aprendido discutiendo en los post y con la gente y es que opiniones hay muchas pero realidad una. El blanco es blanco y el negro es negro; tu puedes opinar, si el negro es mas bonito que el blanco y puedes respetar que a otro le parezca mas bonito el blanco, pero realidad es una, el blanco no es negro ni el negro es blanco.
    Un abrazo y un saludo 🙂

  51. SERRALLONGA says

    No,no lo tomé como una ofensa,ya que tu manera de exponerlo ya veía que tus intenciones no eran esas,yo siempre he hablado castellano y catalán simultaneamente segun con quien hablaba,al igual que casi todos mis amigos de la infancia,tengo otros ejemplos veraces que me demuestrna que el supuesto conflicto linguístico actual no es como lo pintan.Mi padre está casado con una mujer que no es mi madre, ya que se divorciaron hace bastantes años,pues el nieto de esta de 7años va a la escuela catalana,en dos años ya habla catalán hasta con un acento superlogrado,y me hace gracia porque hace lo mismo que hacíamos nosotros de pequeños,que usabamos un idioma u otro según a quien nos dirigíamos y sin pensarlo.Mi hija tiene 9años(bueno biológicamente no es mía sinó del ex de mi mujer).pero almenos yo le compro los zapatos jeje y la considero como si fuera mía,Va a una escuela concertada-privadaprivadalanista(no de adoctrinamiento),te aseguro que allí hay españoles,marroquís,sudamericanos y como no la mayoría catalanes,pues entre los críos también se hablan en castellano cuando se tercia y les apetece sin ningún problema ni dificultad.Creo fervientemente que el castellano no sufre ninguna decadencia en Catalunya,o-s-tia si es una lengua que se usa en muchas partes del mundo,¿como va a decaer?.Pero el catalán solo se habla en Catalunya y algunos otros sitios,por eso creo que hay que estimular su uso desde la infancia de ahí las supuestas y conflictivas normas de regulación linguística.Lo que no entiendo es que haya gente que desprecie el idioma viviendo aquí,ellos saben que si no quieren usarlo no tendrán ningún problema,ni en la sanidad,ni en ayuntamientos….ya que sabes como yo que no lo hay,pues entonces dejen ustedes que los catalanes puedan leer en sus hospitales (Urgències),o puedan leer carrer en vez de calle,plaça en vez de plaza,creo que no es tan difícil ver sus significados respectivos.Tanto que los españolistas hacen de Catalunya suya y luego no respetan su idioma y no contentos lo dinamitan,¿como he de entender eso?Pues una persona simplista y simple con tintes fastizoides,esque no le veo otra explicación.Bueno no me enrollo mas.Saludos para ti y Maulets.(perdona si hay faltas no corrijo y voy rápido).ADEU!!!

  52. SERRALLONGA says

  53. SERRALLONGA says

    ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡POR FIN FEDERICO JIMENEZ LOSANTOS HABLA CLARO !!!!!

  54. maulets says

    ola a todos en especial a localia i maulets
    maulets buenismaaaaaaaaaaaaaaaaaaa la carta que has piblicado,ojala a no mucho tardar tengamos un politico que se capaz de mandarla a la moncloa y zarzuela.¿ que quieres decir con los de federico ?
    lo que comentais tu y localia sobre la lengua estoy totalmente de acuerdo,pero seguimos igual que siempre que para ellos solo existe una realidad y punto,como tu muy bien dices maulets nosotros u tilizamos indiderentemente un idioma u otro dependiendo del interlocutor que tengamos delante,pero para ellos eso no es suficiente,y esto me esta obligando adoptar una postura un poco extremista pues he dejado de hir a ciertos sitios por no respetarme mi idioma,por la calle,servicios publicos etc me estan tomando por mal educado o “radical”,pero e tomado la determinacion que hare lo posible para que mi idioma al menos oralmente no muera,tb me gustaria hacerlo por escrito pero reconozco que no lo domini mucho,primero pq mi educacion escolar fue en español y segundo pq de mayor he sido un poco perro y no me procupado de aprender mas,pero todo llegara.
    y la verdad no puedo entender la gente que es reacia a prender el catalan y no solo pq se mi lengua si no pq considero que aprender idiomas te hace ampliar mas tu cultura personal ( ahora que nadie se sienta ofendido pensando que les estoy llamando incultos pq seguro que mucha gente que no sabe catalan es muchisimo mas culta que yo) lo digo pq el aprender una lengua incluye el saver un poco mas tradiciones costumbres y forma de ser de las personas o paise que hablan esa lengua.bueno ma no doy mas la paliza por hoy solamente una cosita que opinais obre el tema de las corridas de toros

    NO LLORES POR UN PUEBLO QUE LUCHA – LUCHA POR UN PUEBLO QUE LLORA

    VISCA CATALUNYA

  55. LOCAILA says

    Opino, que es genial que hayan prohibido los toros en Catalunya!!,pero creo que es una forma mas de entretener el cotarro y entrar en plolemica.
    Pues estoy segura que las corridas de toros en Catalunya ya no eran una inversion,pues si al Capitalismo le hubiera interesado hubieramos tenido corridas de toros para rato.
    Un ejemplo cerca de donde vivia en Barcelona, estaban reconstruyendo una plaza de toros para hacer un centro comercial.
    Porque no prohibiran el Capitalismo,la existencia de los Oligarcas? Me pregunto O_O Disculpa que me vaya un poco del tema, pero es que, me enfurece :/
    Serallonga, no te preocupes por las faltas de ortografia,(No es que yo sea muy buena tampoco) pero si, somos tolerantes con los que no tienen habilidad en hablar o aprender un idioma, entonces para que destacar las faltas de ortografia?, eso se hace cuando uno no tiene argumento y va a la defensiva,por mi no te preocupes que tengo argumento para rato 🙂

  56. SERRALLONGA says

    Hola companys!!.Lo de Federico lo pongo por el enlace que hay debajo(¿no lo visualizais?),es un video que me hizo gracia,ya que me esperaba alguna fantochada y de repente lo que dijo federico era mas de lo mismo de siempre “BURRADAS”,pero esta vez lo hizo en su verdadero idioma.Bien, por lo de los toros estoy muy satisfecho,pero en absoluto por que sea fiesta nacional española,no tiene nada que ver con la ideología política de cada uno,aunque hay que reconocer que habrán muchos que lo considerarán un triunfo catalanista.Nunca entendí porqué un animal tan bello y tan español lo puedan maltratar de esa manera.El querer hacer creer a la gente que esa preciosidad de animal viene al mundo para ser torturado,o que nace para embestir hasta la muerte,o que en su genética preestablece su final en un ruedo,como he oido tantas veces, es insultar a la inteligencia de los seres humanos.El toro es un animal de la familia de los astados y estos cuando tienen miedo,o han de defenderse embisten con su cornamenta,siempre creí que no tiene nada de particular ni especial en engañar a una mente inferior a que haga lo que la voluntat del torero desee,este va armado con espada e inteligencia y sabiendo en todo momento que hará el toro.¿Que pasa con los llamados RESAVIAOS?(son los toros que no embisten la muleta sinó al torero),a esos los sacan enseguida.Si es cierto que es una lucha entre el hombre y el toro,¿por que no absuelven cuando gana la lucha?.por ejemplo a este último que atravesó al torero por la garganta.¿esque no fue el justo ganador?.Algunos protaurinos argumentan que hay que ser muy valiente para ponerse delante de un toro.Ciertamente hay que serlo,además de estúpido,y temerario.También hay que serlo para correr delante de ellos y sin arma alguna,o hacer algún recorte sin capote que lo engañe,ni espada que lo pinche,ni vanderillas que lo agoten o desangren,si os fijais todo es un cálculo exacto de riesgos muy estudiados.SI REALMENTE QUIEREN DEMOSTRAR SU VALENTÍA Y VALÍA ANTE TAL FABULOSO Y ÚNICO ANIMAL,QUE LO HAGAN CUERPO A CUERPO Y SIN VESTIDOS DE PALLASOS.Repito que no tiene nada que ver mi satisfacción personal con mi ideología independentista,como cita la carta reconozco que hay muchas cosas típicas españolas que he aprendido a quererlas y respetarlas,y no podría imaginar a Catalunya si ellas.El anelar la independencia de un pueblo a mi modo de ver no significa repudiar o renegar de su cultura.Por ejemplo a mi me gusta como piloto de F1 a Fernando Alonso,lo sigo desde que corría con Minardi y es Asturiano,pero me gusta como piloto,no por que represente a un país u otro.Disfruto con la literatura española,bueno disfrutaba,ahora ya no leo libros.Me gustan grupos musicales españoles y catalanes,siempre pensé que hay cosas que están por encima de las fronteras.No podría imaginarme la vida sin Sabina,Gossos,Calamaro,Gerard Quintana,Sau,Lluis Llac,Ska-P,Segismundo,Kortatu,Dr Calypso……y tantos otros.

  57. SERRALLONGA says

    Sér independentista significa estimar la teva terra,no es tracta de odiar a l´altre.A vegades és cert que la sang hem bull de tal manera,que tinc por de mi mateix pensant el que seria capaç de fer per la meva terra y els seu poble.Però no oblidem que som éssers humans i catalans,això vol dir SENY.
    Aquesta carta no és meva però m´agradaria que diguessiu la vostra opinió.

    Carta d’un alumne català a telemadrid

    Tema: Carta de un alumno CATALAN a TELEMADRID
    Carta des de Capellades.

    Aquí us envio una carta feta per un noi de Capellades dirigint-se a Telemadrid.
    M’agradaria que la féssiu córrer a tots els vostres contactes perquè així coneguin
    el que realment passa a Catalunya .
    A veure si enviant-ho a força gent pot arribar als mateixos ulls que el programa
    de Telemadrid. La informació ens farà lliures…o això és el que diuen.

    Escribo esta carta para Telemadrid, espero que la lean y se pongan en mi lugar (sé que no va a ser así). Les hablo en castellano para que me entiendan con facilidad y no se tengan que esforzar en usar un traductor.

    He visto su documental llamado ‘Ciudadanos de segunda’ ¿y saben qué? Me han hecho llorar. Suena penoso, ¿no? Me da igual, no tengo reparo en mostrar mis sentimientos.

    Les contaré, me llamo Arnau, soy de un pueblo de ‘la Anoia’ (provincia de Barcelona) llamado Capellades, de unos 5000 habitantes, he sido escolarizado toda mi vida en la escuela pública, donde nunca he destacado y siempre he ido justo a la hora de pasar cursos, llegando a repetir 1º de bachillerato. Actualmente estoy cursando 2º del ya dicho curso, tengo dieciocho años. Sin embargo, me considero plenamente capaz de presentarles ya sea verbalmente o escrita cualquier tipo de argumentación en su lengua, el castellano.
    Y no solo me atrevo a decirles esto, sino que también me atrevo a decirles que desconozco cualquier persona que no sea capaz de hacerlo. También me considero capaz de hablarles con suma facilidad en su lengua, me siento capaz de sentarme delante de ustedes y expresarles en castellano mis sentimientos con toda facilidad.

    La supuesta discriminación que he sufrido en la educación catalana, me permite saber un idioma más que ustedes y utilizar el suyo en su máximo nivel, no tengo nada que envidiar a una persona de mi edad que resida en Madrid y se lo digo por experiencia.

    ¿Se creen que no soy capaz de leer el Quijote? Lo he leído, es más, hace dos años, a los 16. ¿Me creen incapaz de leer El Lazarillo de Tormes o ‘la Celestina’? Se equivocan. ¿Creen que no me gusta Lorca? ¿Creen que no me gusta Machado? Se equivocan. ¿Creen que el castellano es una lengua extraña para mí? ¡Pero si es mi segunda lengua!, la domino a la perfección; ¡leo libros en castellano desde siempre!; de hecho, desde primero de ESO estoy obligado a leer tres libros de castellano por año y en primaria también tenía que leer uno por año, además, mi bachillerato incluye una asignatura llamada Literatura Castellana. Pero también leo por iniciativa propia en castellano, en mi tiempo de ocio me he leído todas las novelas de Harry Potter en castellano.

    No soy de mente cerrada, la diversidad bien entendida, en la que una cultura no se come a la otra es un hecho enriquecedor desde mi humilde punto de vista. Yo soy catalán, independentista, de estos malos, como diría Joel Joan o Mikimoto. Les podría meter un rollo de 25 páginas del porque me siento catalán y no español, pero se lo resumiré en una frase:

    Porque estamos en el siglo XXI y me da la gana.

    ¿Qué van a hacer señores? ¿Lo que hizo Felipe V? ¿Lo que hizo Primo de Rivera? ¿Lo que hizo Franco? ¿O a caso estoy manipulando la historia y estas ilustres personas (para ustedes) fueron una eminencia respetando los derechos humanos y la libertad de expresión? No quiero entrar en detalles históricos de cada uno de estos personajes, porque así no me pueden acusar de modificar la historia, como siempre hacen ustedes. Todos sabemos que la historia la escriben los vencedores. Por cierto, mi bisabuelo era católico, pero catalanista, lo mató uno de estos tres señores que hicieron lo que ustedes quieren hacer a mi país, destruirlo.

    Decirles también, y retomando el hilo anterior, que en mi instituto no todas las asignaturas comunes se hacen en catalán he hecho, matemáticas, filosofía, literatura, inglés y sociales en castellano, además, en el resto de asignaturas, la mayoría de profesores optan por contestar en el idioma en que se les pregunta, cosa que encuentro totalmente mal ya que creo que a la larga, el castellano acabará sustituyendo el catalán en las aulas, relegándolo, pues, al uso familiar.

    Las lenguas son como las especies, hay que protegerlas, la extinción de una lengua, tendría que ser traumática en ojos de cualquier humano (un español, por ejemplo), de lo contrario, este demuestra un racismo lingüístico total, un imperialismo, una poca sensibilidad que creía desaparecida del ciudadano español.

    No hablamos catalán para molestar. Si no mantenemos el catalán vivo, nadie lo va a hacer por nosotros, nos vemos con esta obligación moral. ¿Racistas, nosotros? En absoluto, acogemos a todo el mundo que no quiera destruir nuestra cultura imponiendo la suya, me da igual que vecino tenga, pero que respete el estatuto de la escalera y si no lo hace, si busca destruir mi escalera, le pediré con toda la educación del mundo que se vaya. Los catalanes no podemos ser racistas, nuestras raíces son mestizas al 100% y orgullosos, si señores, estoy orgulloso de la inmigración andaluza de los 60, orgullosísimo, la mayoría de mis amigos tienen raíces andaluzas, pero ellos se consideran catalanes y lo son tanto como yo, sin lugar a dudas…

    Además, como nos pueden considerar racistas si tenemos como presidente un hombre de origen andaluz y con mucha dificultad para hablar el catalán, ¿seria el caso a la inversa posible en Andalucía o Madrid? No lo entiendo. Los racistas son ustedes, que quieren imponer su pensamiento en un lugar ajeno, considerando pues, el pensamiento de la gente de este lugar, inferior y menos válido, creando una discriminación evidente entre personas, que se puede tachar, pues, de racista.

    Espero que lean mi carta, la he hecho rápido, desordenada y no he hecho un esquema previo como mi profesora de castellano dice. Espero que sepan leer entre líneas. Que sepan ustedes, que las lágrimas que me han hecho derramar riegan mi conciencia, que reside abierta y con ansias de libertad para mi pueblo. ‘Ladran, luego cabalgamos’, como se dice en castellano.

    Les dejo con una frase en catalán, como en su documental:

    Que les meves llàgrimes de ràbia ofeguin la vostra ignorància.

    DIMARTS 10 ABRIL 2007.

    Moltes gràcies

  58. maulets says

    ola maulets en `primer lugar decir que estoy de acuerdo a lo referenre a los toros,yo creo que lo justo seri a no quitar las corridas simplemente modificarlas me explico: salir los tereros enfrentarse al toro haciendo su pases con el capote duranre cierto tiempo luego mandar el toro al matadero y al torero otorgarle una puntuacion y a final de temporada otorgarles su premio correspondiente,dicho esto tambien decir que creo sinceramente que lo de los “bous” de las tierras del ebro tambien habria que quitarlo o modificarlo de alguna manera para que no se pierda la fiesta ni el animal sufra,y asi todas las fiestas donde los animales sufran,tambien estoy de acuerdo contigo de que este tema no es politico no es un enfrentamiento entre espanya y catalunya aunque algunos se empeñen en mostrarlo a si.refente a la carta esta muy bien pero nos encontramos en le mismi punto de siempre,mas de lo mismo,nosotros intentamos explicar el tema tal como se vive la realidad en las calles de catalunya pero los de siempre lo ignoran y manipulan esa realidad para sus beneficios ya sea audiencia ya sea votos etc.yo estado muchas veces tentado de ponerme en contacto con “federico”cuando estava en la cope para ofrecerme a tener una entrevista con el como ciudadano independendista catalan sin ninguna representacion politica para poder enseñar a el y atodos sus oidores de que la verdad de sus medios de comunicacion y sus politicos es “un poco”desvida de lo que se vive aqui,pero siempre lo he dejado estar pq no creo que me fueran hacer caso y llamarme y otro motivo es que si me hicieran caso y huviese ido no se si seria capaz de controlar mis sentimientos segun que tipo de preguntas o comentarios ollese,y entonces puede que les diera la razon diciendo que realmente no savemos comportarnos.en fin amigos mios como cidadano anonimo y pequeño seguire luchando a mi manera por mi pais y todo lo que este representa,la fe es lo ultimo que se pierde,

    NO LLORES POR UN PUEBLO QUE LUCHA – LUCHA POR UN PUEBLO QUE LLORA

    VISCA CATALUNYA

  59. Edu says

    Maulets, Serrallonga. Si os fijais en vuestros ultimos comentarios, apreciareis lo que quiero decir cuando digo que este es un blog de 3 socios que intentan sacarlo adelante sin insultar a nadie, etc. Espero seais inteligentes en el futuro al respecto de lo que os digo. Los comentarios subidos de tono del principio tambien los quitare.

  60. SERRALLONGA says

    A mi no me importa si hay mas o menos socios,al principio veía más participación,pero me doy cuenta que en ocasiones lo prefiero así que tener que enfrentarme de malas maneras con alguien,ya que me considero tolerante con la diversidad de opiniones,pero también reconozco que se me calienta la boca si detecto comentarios despectivos hacia mi o mi opinión,reconozco también que hay un comentario un poco fuerte hecho desde mi equipo pero no por mi,la poca experiencia que tengo en los foros me ha enseñado que cuando tocas estos temas tan sensibles la gente se envalentona refugiados tras la red y dicen cosas que de seguro no dirían a la cara,me parece un acto cobarde,aunque yo en alguna ocasión he seguido el juego consiguiendo que mi ordenador se convierta en un generador de strees muy negativo para mi,por eso sigo haciendo comentarios en este blog, porque me siento agusto con sus usuarios independientemente de sus formas de pensar,si te fijas son gente sin complejos,opiniones .espontaneas y muy particulares cuyas personas ponen más empeño en el contenido del texto que en su ortografía.
    Creo que a todos nos gusta exponer nuestras ideas , que nos escuchen y respeten.A mi en particular me gusta leer entre lineas,me explico creo poder formarme un perfil bastante acertado de la personalidad del usuario analizando su calidad humana,en el contenido de un texto si te fijas puedes intuir muchas cosas del usuario aveces acertadas y aveces no tanto.Ah,Edu ¿porque dices que los quitarás?,¿eres algún moderador o algo así?,si lo eres supongo que tienes potestat para hacerlo y estoy de acuerdo,en el caso que quites los ofensivos o despectivos hacia las personas.
    Adeu companys!!!

  61. Edu says

    He quitado los insultos y alguna cosa mas. Nada mas.

  62. SERRALLONGA says

    Repasando algunos textos como dice Edu, me doy cuenta que el no repasarlos o corregirlos nos llevan a cometer fallos ortográficos,de sintaxis,de contexto…pero si se leen con la mente abierta se ve claramente lo que el usuario quiere decir,yo me incluyo también,me ha dado verguenza algunos errores míos ,espero que nadie se ría eh!!??,bueno un poco si ya que yo lo he hecho.jojo.Que palurdos llegamos a ser,¿que pensarán de nosotros los españoles que lean según que cosas?,quizás puedan pensar que estamos faltos de conocimientos linguísticos,pero no obstante la experiencia que la vida me ha enseñado, no es poca,he visto mucha m-i-e-r-d-a con perdón, de todos los colores.
    ADEU!!!

  63. maulets says

    eeeiiii boana nit salut serrallonga i edu
    hoy no voy a dar ninguna opinion sobre nada solamente decirte edu que pienso solamente como serrallonga que somos tres pues bueno que somos 200 mejor pero lo importante es que los que seguimos opinanado lo hacemos desde el respeto,por eso solo opinamos siempre los mismos,pq de leernos seguro que lo hacen todos pero como hemos dejado de lado el entrar en su juego de piques,ya no tienen argumentos para opinar,pero en fin mientras serrallonga siga por aqui con sus opiniones y haciendonos participes de esas cartas (por cierto para mi buenisimas),localia lo mismo con sus inetersantes opiniones y tu expòradicamente apareciendo pues yo seguire por aqui danado la tabarra,haciendo dificil el entenderme por mis faltas de ortografia,pero bueno entre companys todo se perdona jejeje.

    NO LLORES POR UN PUEBLO QUE LUCHA – LUCHA POR UN PUEBLO QUE LLORA

    VISCA CATALUNYA

  64. maulets says

    serrallonga dices que aveces se te calienta la boca pues bueno si quieres un poquito de calentamiento pasate por:

    http://retratosdelahistoria.lacoctelera.net/post/2010/07/13/10-07-2010-manifestacion-barcelona#formcomentario

    tomatelo con calma

  65. SERRALLONGA says

    Leí la noticia,y ciertamente me pareció muy objetiva,ya que no hace suyas las afirmaciones de las cantidades de personas,y pone de manifiesto lo importante de este asunto,el enfado profundo de los catalanes hacia ese malintencionado centralismo que pretenden algunos,pero en la noticia ya refleja que a nosotros no nos pueden engañar,se les ve el plumero a unos y a otros.Es cierto que en mi interior también he agradecido al PP todas esas notas anticatalanistas,eso es evidente para mi,que es lo que rompe españa,mira! de momento ya ha conseguido separarnos mucho más.Otra cosa es cuando empecé a leer los comentarios,y si te digo la verdad me dio mucha pereza contestar ya que se me pasaron un millón de cosas por la cabeza,sobre todo ese que está de acuerdo con que nos independicemos,pero habla como si fuera causa perdida para el progreso de Catalunya sin España,como si la necesitáramos económicamente,lo que creo es todo lo contrario,He oido expertos tanto españoles como catalanes decir que es de ignorantes (NO DESPECTIVAMENTE) pensar que Catalunya necesita España para evolucionar,ES TODO LO CONTRARIO.Yo no esque sepa mucho de esto pero intento informarme por medios serios y de diferentes ideologías para formarme una opinión lo mas cercana posible a la realidad,y el resultado es el reconocimiento interno y externo del gran potencial de progreso de Catalunya,y que es totalmente irrelevante la procedencia de las empresas ubicadas en ella,hablar de eso en el SXXI es resvalar,¿no dicen en España a rey muerto rey puesto?.Pues eso que me da pereza empezar discusiones y debates de este tipo en otros sitios,mejor me quedo con vosotros hasta que nos cansemos,lo cual pasará,pero me llevo un buen recuerdo.
    Voy ha intentar subir en algún sitio un point para compartirlo con vosotros a ver que os parece.
    SALUDOS y “BONANIT”

  66. maulets says

    eeeeiiiiiii bonanit y salud per tots las fotos no las havia visto el comentario de baste si vivo con rac1 casi las 24horas.
    hoye serrallonga tu que parece que dominas vastante el tema de internet donde puedo conseguir fotos de las represiones de los grises,luego marrones y finalmente azules,del mismo modo tb me interesan de manifestaciones catalinistas para acavar con las de la gran manifestacion del dia 10,quiero hecer un montaje y me haria falta este material.
    mañana si puedo publicare el verdadero inmo de catalunya es antiguo pero refleja totalmente la situacion actual,estoy pensando en crear un blog para poder poner una serie de vidios que he visto esta noche que corren por la red.
    nose si has oido el comentario de un miembro del PP ahora no recuero su nombre tampoco es de los mas conocidos al menos para mi el buen señor a soltado tranquilamente ” las sardanas tambien habria que pribirla por que matan de aburrimiento”.haciendo referencia a lo de los toros.

    NO LLORES POR UN PUEBLO QUE LUCHA – LUCHA POR UN PUEBLO QUE LLORA

    VISCA CATALUNYA

  67. SERRALLONGA says

    Cuando un comentario de este tipo luce por su esperpentidad,para mi no merece ni siquiera respueta pública,es cierto aquello que se dice en españa:NO HAY MAYOR DESPREDIO QUE NO HACER APRECIO,yo lo hice cuando empecé a leer según que comentarios del enlace que publicastes,pienso que es mas grave si ese comentario sale de boca de alguien que debería ser coerente,inteligente y responsable,pero con estos comentarios creo yo que ellos mismos se retratan,ya que a mi juicio es un comentario no pensado y hecho desde el odio.Yo a veces me alegro de estas gravísimas resvaladas de algunos que no consiguen esconder su anticatalanismo innato,no debería causarnos la menor preocupación,piensa que así cada vez muere un poquito más esa chapuza de partido.

  68. SERRALLONGA says

    yo cuando intento hacerme con documentación ya sea gráfica,texto,video tan solo uso google buscador,y dependiendo de la palabra que uses para buscar puede ser la clave,luego en búsqueda avanzada también puedes filtrar mucha información,todo es cuestión de ir provando.Para aprender a usar un programa,buscador,navegador etc, yo primero buscaba “tutorial de ….”si es en vídeo en youtube,las fotos en imagenes de google,noticias en “registro histórico de…..”, así buscando y con paciencia ,todo es cuestión de intuición e interés,Si no sabes usar algo de internet prueba en pedirle desde google “tutorial de…”o sinónimos de tutorial como,manual de…,instrucciones de…,encontrarás los diferentes tutoriales en videos,powerpoints,fotos narradas,pdfs….etc.
    Si quieres prueba con esto:primero busca”fotografos,reporteros,periodistas de campo importantes de la época que quieras,cuando tengas sus nombres,busca sus trabajos fotográficos relevantes,o premiados,luego busca los archivos de imágenes o tansolo haciendo click en la foto con el boton derecho del ratón,y (guardar imagen).Así hice yo una peícula colgada en youtube buscando premios publitzer en fotografía,te paso enlace.Debes mirar el video desde la calidad fotográfica y lo que representan,no desde el morbo.OJO es fuerte:

  69. SERRALLONGA says

    Se que no es el tema que nos ocupa pero Maulets tocó un tema muy,muy apreciado y admirado por mi,que es el trabajo de los periodistas (serios) hoy día en el SXXI,admiro mucho a esas grandes peronas como los reporteros de guerra y periodistas como Jon Sistiaga,el inolvidable cámara y heroe José Couso,y muchísimos otros que gracias a ellos tenemos el gran privilegio de la información veraz y casi a tiempo real,no hace mucho,ocultada,prohibida,censurada etc…GRACIAS A TODOS ELLOS POR SU NECESARIO TRABAJO,SIEMPRE TENDRAN MI MÁXIMO RESPETO Y RECONOCIMIENTO.

  70. maulets says

    tienes razon serrallonga es fuerte,y la foto final para saber leer entre lineas.pero quien es el culpable de esta verguenza,
    ¿ el capitalismo,los politicos,nuestra? no lo se qiuzas nuestra,pq de la misma manera que supimos salir a la calle para presionar a nuestros politicos pq nos han tocado lo nuestro,y fuimos capazes de hacerlo de tal manera para que tuviera una resonancia mundial pq no lo hacemos por esta causa,o solamente el ser humano es capaz de movilizarse egoistamente.cada vez estoy mas harto de todo,sobre todo de los politicos y hablo en general,solamente los hoyes decir : tenemos que reunirnos para hablar de,tenemos que hecer ……..,intentar llegar acuerdos sobre ……….,crear comisiones para …………., etc,mientras los mas privilegiados luchamos por nuestro sentimiento nacional,y muchos otros nisiquiera tienen fuerzas para luchar,simplente se dejan llevar para poder sobrevivir dia a dia.

  71. maulets says

    PER TOTS ELS CATALANS :

    Catalunya,comtat gran,
    qui t’ha vist tan rica i plena!
    Ara el rei Nostre Senyor
    declarad ens té la guerra

    Bon cop de falç
    Bon cop de falç defensors de la terra
    Bon cop de falç

    Lo gran comtè d’Olivars
    sempre li burxa l’orella:
    -Ara es hora,nostre rei,
    ara es hora que fem guerra-

    Bon cop de falç
    Bon cop de falç defensors de la terra
    Bon cop de falç

    Contra tots els catalans,
    ja veieu quina n’han feta:
    seguirem viles i llocs
    fins al lloc de Riu d’Arenes;

    Una església n’han cremat,
    que Santa Coloma es deia;
    mataren un sacerdot
    mentre que la missa en deia

    Mataren un cavaller,
    a la porta de l’esglesia,
    en Lluis de Furrià,
    que els àngels li fan gran festa

    Bon cop de falç
    Bon cop de falç defensors de la terra
    Bon cop de falç

    Lo pa que no era blanc
    deien que era massa negre;
    el donaven els cavalls
    sols per assolar la terra

    Del vi que no era bo,
    n’engegaven les aixetes,
    el tiraven pels carrers
    sols per a regar la terra

    Al devant dels seus parents
    deshonraven les donzelles
    i mataren els seus pares
    si de mal donaven queixa

    Bon cop de falç
    Bon cop de falç defensor de la terra
    Bon cop de falç

    Ne donen part al Virrei,
    del mal que aquels soldats feien:
    -Llicència els n’he donat jo,
    molta més se’n poden prendre-

    Bon cop de falç
    Bon cop de falç defensors de la terra
    Bon cop de falç

    A vista de tot aixó
    s’esvolota la terra:
    comencen de llevar gent
    i enarborar les banderes

    Han entrat a Barcelona
    mil persones forasteres;
    entren com a segadors,
    com érem en temps de sega

    Han anat a la presó,
    donen llibertat als presos
    el bisbe els ha beneit
    amb la dreta i l’esquerra

    -On es vostre capità?
    On és vostre bandera?-
    varen treure el bon Jesús
    tot cobert amb un vel negre;

    -Aquie és nostre capitá
    aquesta es nostre bandera.-
    A les armes catalans,
    que ens ha declarat la guerra!

    Bon cop de falç
    Bon cop de falç defensors de la terra
    Bon cop de falç

    VISCA CATALUNYA

  72. SERRALLONGA says

    No he contrastado ni comprovado este artículo todavía,pero no he podido esperarme,JOJOJO!!!!
    me lo ha enviado por correo un compañero y he pensado en vosotros si todavía estais por ahí.

    GRÀCIES, UNIVERSITAT DE FRIBURGO !!!!!!!!!

    El Castellano,
    dialecto del catalán..!!!

    El estudio “Der Ursprung des Spanischen” realizado por el
    Romanistische Abteilung de la Universidad de Friburgo dice demostrar
    que el origen de la lengua castellana es el catalán.

    El grupo de lingüistas e historiadores alemanes descubrieron en
    la Biblioteca Vaticana una serie de textos de mediados del siglo IX
    dC. donde escribanos de la corte de Ramón IV discutían la fuerte
    influencia que estaba ejerciendo el catalán sobre el castellano “las
    gents de la castella usen ja nosos vocablas”, “la gente de castilla ya
    usa nuestras palabras” se puede leer en el texto de uno de los
    escribanos. A mediados del siglo IX la influencia catalana sobre el
    resto de la península creció de forma muy notoria. La gran influencia
    económica y social que los catalanes ejercieron tuvo que dejar huella.
    “La preponderancia de la cultura catalana, y su mayor grado de
    desarrollo supuso en las zonas de contacto y superposición un fenómeno
    de asimilación de los rasgos culturales” declaraba Mark Vlamynck,
    historiador del Romanistische Abteilung.

    Este estudio se terminó en enero del 2003, está siendo muy poco
    publicitado por las grandes presiones políticas que genera.
    ¡Distribúyanlo mediante la red!

    Se puede encontrar documentación referente a dicho tema en:

    http://www.eset.com

  73. SERRALLONGA says

    Los enlaces no me funcionan,pero hay que reconocer que el que narra el texto no es muy objetivo,aunque ya había oido la transcendencia que tubo el catalán sobre españa,pero decir que es un dialecto del catalán pienso que es exagerado,lo que se seguro, es que si es cierto la gran influencia cultural,social y económica que tubo Catalunya sobre España,c-o-ñ-o si todavía hoy día se está dando este caso económicamente hablando.
    También digo que sería muy bonito de ser cierto lo del titular del texto 74.
    J-oder como iba a reirme de muchos jejeje!!!

  74. SERRALLONGA says

    PER CATALUNYA LLIURE!!

    Ja veig que això està mort,però ja que soc aquí us presento una creació d´un mateix.

  75. maulets says

    hola serrallonga no tb creia que esto esta muriendose pero puede ser por las vacaciones,y que el tema politico esta vastante parado.yo practicamente hasta finales de setiembre pocos comentarios podre hacer,me voy de vacaciones,de todas maneras estoy creando un blog con tintes catalanistas y reindivicativo cuando lo tenga apunto ya pasera el enlace

  76. maulets says

    muy buenooooooooooooooooooooooooooooooooooo el video
    esta es una de las ideas del blog que te digo que estoy preparando,poner un monton de videos de esta tematica.
    gracias por el video buenismoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo

    VISCA LA TERRA
    VISCA LA TERRA
    VISCA VISCA VISCA

  77. SERRALLONGA says

    Si quieres puedo enviarte mediante skydrive archivos (videos,fotos…)que te pueden servir,la película la hice con fotos de internet,videos de una colección de CDs de “Història de Catalunya”,filmaciones de la manifestación,filmaciones de la festa major de ….,videos del registre històric de Catalunya………..

    Adeu fins aviat!!!!!!!!!!

  78. SERRALLONGA says

    video millor calitat so i imatge pr Maulets

  79. SERRALLONGA says

    No hi ha pitjor cec que el que no vol veure

  80. maulets says

    bon dia a totom i bona diada
    bueno serrallonga por fin puedo pasar la direccion del blog que e hecho espero que lo disfrutemos entre todos,te dejo el honor de que seas la primera persona que publique su opinion,te lo puedes hacer tuyo con toda libertat,subir videos fotos etc,de la misma manera que le puedes decir atodo el mundo que creas oportuno donde tienen un espacio para poder expresar sus opiniones sentimientos etc,esto tambien es para todos los opinadores que han hido escribiendo anteriormente en este espacio,

    http://fotopinion-oscar.blogspot.com

  81. maulets says

    ola serrallonga te agradezco el ofrecimiento tu yo de mandarme material para el blog,pero yo no domino mucho esto de la informatica y de la forma que dices de mandarmelo no se como funciona si no te save mal me lo podrias explicar o si no mandarmelo por correo gracias.

    http://fotopinion-oscar.blogspot.com

  82. SERRALLONGA says

    No consegueixo ficar res al teu blog,alguna cosa falla,o alguna cosa faig malament.

    correo:

    cat.catcat@hotmail.es

  83. Hospitalet says

    Saludos, yo soy Catalan por convicción y español por cojones. Entre muchas otras una de mis ideas opiticas es la independencia de Catalunya, desde tiempos de J.M.Aznar. Hijo de Gallegos, Aragoneses i Catalanes, considero que no he jurado lealtad a ninguna tierra o pais, pero que en catalunya es donde vive mi familia y amigos, que seguir defendiendo la unidad con españa, es contraproducente para todos ellos.

    La socieda Catalana es muy compleja, ni todos somos Catalanistas como queren ser algunos ni es cierta la “Catalunya real” que predican otros. Es por ello que considero que una catalunya soberana podrá reflejar mejor esta pluralidad, sin vernos sometidos siempre a la voluntad de un estado que tanto difiere en ideas, mayoritariamente, al conjunto de la sociedad calana.

    Apoyo la manifestacion aunque no puede ir.

    No todos estabamos alli.
    http://www.youtube.com/watch?v=ydeJ2YY84YM

  84. crow says

    felicidades, una fantastica exposicion.

    HOLA, LA INDEPENDENCIA ES EL MILLOR CAMI, NO PUC COMPRENDRE COM HI HA GENT QUE NO VEU QUE AMB ELLA TOT ANIRIA MILLOR.

    VISCA CATALUNYA LLIURE

  85. SERRALLONGA says

    AQUÍ US DEIXO UN BLOG AMB UNS ENLLAÇOS MOLT INTERESANTS,
    CONFÍO QUE US AGRADIN…………

Continuing the Discussion

  1. Bitacoras.com linked to this post on 11 julio 2010

    Información Bitacoras.com…

    Valora en Bitacoras.com: Ayer estuve en la manifestación que se convocó bajo el lema “Som una nació. Nosaltres decidim” en Barcelona y os diré que jamas habia visto tal cantidad de personas en un evento de este tipo. Recuerdo la manifestacio……



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